POWERFANATICS.com - Bmw fanatikusok oldala
 Gy.I.K.   Keresés   Taglista   Csoportok   Belépés   Regisztráció
POWERFANATICS.com Facebook-on!
2 / 33 oldal Ugrás a köv. oldalra: Előző  1, 2, 3, ... 31, 32, 33  Következő    Hozzászólások megtekintése:

<   Tuning témák!  »   Felpörgetett motorok! Versenyteknika rulz!

kovigeri
2010.01.25. 16:58   






köszi! Ha van tapasztalatod meg tanácsod az általam említett kb 400 LE-höz mire lenne hozzá szükség és az nag vonalakban anyagilag mit jelent. Most k27 van rajta gyári és zöld befecsik meg a régebbi l-jet elektronika, ahol még nem volt egyben a motorvezérlő a váltóvezérlővel (egy nagy csatlakozója van). THX


KoviG

bp    39    2009.12.05. 20:35
lezsi
2010.01.25. 14:07   






kovigeri írta:
Üdv mindenkinek! Először is nem rég csatlakoztam a BMW-sek táborához, habár régebben volt dolgom velük....Na, most a saját projektem egy e28 528i-ből átépített 545i lenne egy m102-es motorral, még a régebbi 3,2-es fajtával. A kérdésem az lenne, hogy ebből a motorból úgy hogy a coolerezést változtatom meg egy szükségszerű nagyobbal, mit lehet LE-ben kihozni, gondolok én itt arra, hogy a gyári elektronikával befecskendezéssel de nagyobb coolerrel elérhető-e a 350-400 paci? Akinek már van fontos építő jellegű tapasztalata ezzel a motorral kapcsolatban, az megoszthatná velem, mert fölöslegesen nem futnék köröket, ha nem muszáj! Köszi előre is!


Szia!

Gyari felallasban szerintem max. 300 paci, nyomasemelessel.
Gyarilag meglehetosen szuken van meretezve a turbo, injektorok. Ezek behataroljak a mozgasteret.
Maga a motor a duplajat is kivagja - a megfelelo koritessel Kacsint


A "felkapar" nem mértékegység...

   2463    2005.06.08. 13:21
kovigeri
2010.01.24. 21:03   






Üdv mindenkinek! Először is nem rég csatlakoztam a BMW-sek táborához, habár régebben volt dolgom velük....Na, most a saját projektem egy e28 528i-ből átépített 545i lenne egy m102-es motorral, még a régebbi 3,2-es fajtával. A kérdésem az lenne, hogy ebből a motorból úgy hogy a coolerezést változtatom meg egy szükségszerű nagyobbal, mit lehet LE-ben kihozni, gondolok én itt arra, hogy a gyári elektronikával befecskendezéssel de nagyobb coolerrel elérhető-e a 350-400 paci? Akinek már van fontos építő jellegű tapasztalata ezzel a motorral kapcsolatban, az megoszthatná velem, mert fölöslegesen nem futnék köröket, ha nem muszáj! Köszi előre is!


KoviG

bp    39    2009.12.05. 20:35
ZSOSZ
2010.01.24. 18:34   






erik3_6 írta:
ZSOSZ írta:
Popey írta:
http://www.youtube.com/watch?v=god_7iHB8cg E46 M3 SMG 2 sound

Csókolom!
Volna egy felvetésem!
A nagy elb......szott válságot éljük Sad
Nyilt a GY.I.K. topic,amit nagyon jónak találok Smile
De sok közöttünk a szivóban gondolkodó.
Aki szivóban gondolkodik és azt szeretné tovább huzni már akár 20le többletnek is örül és megelégedne.
Ezen kivánalmaknak nem lehetne másik GY.I.K.-ot nyitni?!
Szerintem erre többeknek van igényük és elérhető lenne számukra akár csak a finomitás is
Pici pénzüeknek.......
Háll'istennek a BMW is mint a LEGO készült.Több gyári alkatrész szabadon cserélgethető oda-s vissza.Igy jobb futómü fék és akár nagyobb motorteljesitmény is elérhető lenne
És örülne a gazdi
Smile
Üdv ZSOSZ


Szívónál nincsenek akkora homályok az emberek fejében mint turbosnál, ahol sok kifejezéssel sincsenek tisztában, arról nem is beszélve hogy minek mi a funkciója. Ezért is jött létre a GY.I.K-mert hetente ugyan azok a kérdések merültek fel. Szerintem szívónál nincsenek ugyan azok a kérdések feltéve hétről-hétre. Ladás korszakból meg kb. mindenki tudja milyen irányba induljon el.

Oksa!
Majd látjuk mik a reakciók! Szemcsis


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
erik3_6
2010.01.24. 18:02   






ZSOSZ írta:
Popey írta:
http://www.youtube.com/watch?v=god_7iHB8cg E46 M3 SMG 2 sound

Csókolom!
Volna egy felvetésem!
A nagy elb......szott válságot éljük Sad
Nyilt a GY.I.K. topic,amit nagyon jónak találok Smile
De sok közöttünk a szivóban gondolkodó.
Aki szivóban gondolkodik és azt szeretné tovább huzni már akár 20le többletnek is örül és megelégedne.
Ezen kivánalmaknak nem lehetne másik GY.I.K.-ot nyitni?!
Szerintem erre többeknek van igényük és elérhető lenne számukra akár csak a finomitás is
Pici pénzüeknek.......
Háll'istennek a BMW is mint a LEGO készült.Több gyári alkatrész szabadon cserélgethető oda-s vissza.Igy jobb futómü fék és akár nagyobb motorteljesitmény is elérhető lenne
És örülne a gazdi
Smile
Üdv ZSOSZ


Szívónál nincsenek akkora homályok az emberek fejében mint turbosnál, ahol sok kifejezéssel sincsenek tisztában, arról nem is beszélve hogy minek mi a funkciója. Ezért is jött létre a GY.I.K-mert hetente ugyan azok a kérdések merültek fel. Szerintem szívónál nincsenek ugyan azok a kérdések feltéve hétről-hétre. Ladás korszakból meg kb. mindenki tudja milyen irányba induljon el.


www.konyhadesign.hu

www.konyhadesign.hu    634    2007.10.16. 16:23
ZSOSZ
2010.01.24. 17:26   






Popey írta:
http://www.youtube.com/watch?v=god_7iHB8cg E46 M3 SMG 2 sound

Csókolom!
Volna egy felvetésem!
A nagy elb......szott válságot éljük Sad
Nyilt a GY.I.K. topic,amit nagyon jónak találok Smile
De sok közöttünk a szivóban gondolkodó.
Aki szivóban gondolkodik és azt szeretné tovább huzni már akár 20le többletnek is örül és megelégedne.
Ezen kivánalmaknak nem lehetne másik GY.I.K.-ot nyitni?!
Szerintem erre többeknek van igényük és elérhető lenne számukra akár csak a finomitás is
Pici pénzüeknek.......
Háll'istennek a BMW is mint a LEGO készült.Több gyári alkatrész szabadon cserélgethető oda-s vissza.Igy jobb futómü fék és akár nagyobb motorteljesitmény is elérhető lenne
És örülne a gazdi
Smile
Üdv ZSOSZ


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
powered
2010.01.20. 23:44   






Most látom hogy az alsó link ugyanaz a cég. Úgy tűnik megoszlanak a vélemények...


"Magyart az tesz Magyarrá hogy amit alkot az tökéletes, és a világon a legjobb, és olyan küzdőszellemmel van megálldva ami egy másik nemzetben sem él, és nem is fog."
www.pwracing.hu

Pécs    2040    2006.07.17. 19:23
powered
2010.01.20. 23:35   






speer írta:
345i írta:
ZSOSZ írta:
. BMW
http://www.paldugattyu.hu/
http://www.pistons.hu/index.php?menu=521
Ha maszek dugó kellene!


az utóbbit ismerem, hiszen csikágóiak, ahogy én is.
soha semmit nem bíznék rájuk, nem hogy dugót csináljanak az autómba. Ők még szinte malomkövön síkolják a hengerfejet ...
Nagyon drágák viszont nagyon szarok is. korszerűtlen technikájuk van, precizitásuk példátlanul alacsony.

Nekem a felső csapat dugóival volt negatív élményem....kb. 7-éve egy WEBER karbis Zsiga kiköpte őket....4 órát ment a moci.Azóta lehet ,hogy fejlődtek! Pici igénybevételű nem forgós szériamotoroknál lehet ,hogy tudnak elégségesen működőt gyártani.Ami viszont nem ilyen..hát ,kísérleti nyúl.Persze ha lenne ellenpélda,akkor más lehetne a szitu....én nem tudok ilyenről. Smile Kacsint

Én ezzel a céggel csináltattam a múlt hónapban egy kompresszoros leonba dugattyúkat. Korrektül megycsinálták amit kértem, emberi áron. Egyenlőre a motor is jól műxik. Ha gond lesz velük referálok.

http://www.nagygepmuhely.hu/

Még egy fontos dolog! Kimondottan kis szériaszámú, egyedi megrendelésekre vannak ráállva. Kacsint


"Magyart az tesz Magyarrá hogy amit alkot az tökéletes, és a világon a legjobb, és olyan küzdőszellemmel van megálldva ami egy másik nemzetben sem él, és nem is fog."
www.pwracing.hu

Pécs    2040    2006.07.17. 19:23
speer
2010.01.20. 14:56   






345i írta:
ZSOSZ írta:
. BMW
http://www.paldugattyu.hu/
http://www.pistons.hu/index.php?menu=521
Ha maszek dugó kellene!


az utóbbit ismerem, hiszen csikágóiak, ahogy én is.
soha semmit nem bíznék rájuk, nem hogy dugót csináljanak az autómba. Ők még szinte malomkövön síkolják a hengerfejet ...
Nagyon drágák viszont nagyon szarok is. korszerűtlen technikájuk van, precizitásuk példátlanul alacsony.

Nekem a felső csapat dugóival volt negatív élményem....kb. 7-éve egy WEBER karbis Zsiga kiköpte őket....4 órát ment a moci.Azóta lehet ,hogy fejlődtek! Pici igénybevételű nem forgós szériamotoroknál lehet ,hogy tudnak elégségesen működőt gyártani.Ami viszont nem ilyen..hát ,kísérleti nyúl.Persze ha lenne ellenpélda,akkor más lehetne a szitu....én nem tudok ilyenről. Smile Kacsint


"Kedvenc állatom a báránybőrbe bújt farkas"!

Bp-P.v.vár    1774    2005.05.02. 06:23
345i
2010.01.20. 14:23   






ZSOSZ írta:
. BMW
http://www.paldugattyu.hu/
http://www.pistons.hu/index.php?menu=521
Ha maszek dugó kellene!


az utóbbit ismerem, hiszen csikágóiak, ahogy én is.
soha semmit nem bíznék rájuk, nem hogy dugót csináljanak az autómba. Ők még szinte malomkövön síkolják a hengerfejet ...
Nagyon drágák viszont nagyon szarok is. korszerűtlen technikájuk van, precizitásuk példátlanul alacsony.


DR. JOZEF REGENKURT
(nőgyógyászati szakrendelés)

MOST!!!
Kézrátételes mellnagyobbítás!!!

Kecskemét    469    2007.11.15. 19:27
ZSOSZ
2010.01.19. 20:50   






. BMW
http://www.paldugattyu.hu/
http://www.pistons.hu/index.php?menu=521
Ha maszek dugó kellene!


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
nandi
2010.01.19. 18:07   






oglig írta:
még egy kis m20 ha nem bánjátok
tudom hogy már sokszor volt
de az lenne a kérdésem a cél 28i lenne
td főtengellyel és 135mm m50 hajtókarokkal.
namár tudom hogy ez így sok és az lenne a kérdés hogy mindenféleképpen egyedi dugót kéne hozzá csinálni vagy esetleg kellő gépmunkával gyári dugóból is el lehetne éreni normáli c.r. értéket
köszi


Egyszer már pedzegettem ezt a verziót. Németéknél csinálják ezt 135mm hajtókarral faragott dugókkal. Költségesebb verzió de talán itt a hajtókar a lényeg Surprised
Postázott dugókat kb. 200 euroért készítik...
Itthon is biztos meg tudják csinálni...


Miskolc    505    2006.01.10. 19:20
ZSOSZ
2010.01.19. 05:17   






speer írta:
a félgömb formát nem egyformán értelmezitek..!

A reggeli Cavinton bevétele után beugrott a helyes kifejezés Gyagyás :GÖMBSÜVEG! Szemcsis
A 4 ütemü motorok égőtere leginkább a gömbsüveggel rokon(y) Very Happy Van rá geometriai képlet......na ezzel veszkődjön a fene,mert csak megközelitő értéket kapnék.......igy mérek térfogat mérő eszközzel :smile:ahogy láttam mástól is Szemcsis


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
csabix
2010.01.18. 23:22   






powered írta:
ZSOSZ írta:
oglig írta:


TDS(82,8mm) második túlméret (84.5mm) 2784cc "28i"
130mm es karral gyári dugóval?!mekkora kompresszió jönni így ki gyári 25ös fejjel?

Kacsint
10
Én ha most kezdeném igy csinálnám,szerintem ez a legjobb pici pénzért

És szívóban elpötyög az M20B20 130-as karral is... Kacsint


Akár tölteni is lehet! 90le/kar körülire saccolják az okosok egy
jó m20b20 kar határát! Jó összeállítás a fent leírt m20-hoz, csak jót tudok róla mondani!


Budapest    92    2006.10.23. 21:53
powered
2010.01.18. 20:54   






ZSOSZ írta:
oglig írta:


TDS(82,8mm) második túlméret (84.5mm) 2784cc "28i"
130mm es karral gyári dugóval?!mekkora kompresszió jönni így ki gyári 25ös fejjel?

Kacsint
10
Én ha most kezdeném igy csinálnám,szerintem ez a legjobb pici pénzért

És szívóban elpötyög az M20B20 130-as karral is... Kacsint


"Magyart az tesz Magyarrá hogy amit alkot az tökéletes, és a világon a legjobb, és olyan küzdőszellemmel van megálldva ami egy másik nemzetben sem él, és nem is fog."
www.pwracing.hu

Pécs    2040    2006.07.17. 19:23
ZSOSZ
2010.01.18. 20:11   






oglig írta:


TDS(82,8mm) második túlméret (84.5mm) 2784cc "28i"
130mm es karral gyári dugóval?!mekkora kompresszió jönni így ki gyári 25ös fejjel?

Kacsint
10
Én ha most kezdeném igy csinálnám,szerintem ez a legjobb pici pénzért


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
oglig
2010.01.18. 19:52   






ZSOSZ írta:
oglig írta:
még egy kis m20 ha nem bánjátok
tudom hogy már sokszor volt
de az lenne a kérdésem a cél 28i lenne
td főtengellyel és 135mm m50 hajtókarokkal.
namár tudom hogy ez így sok és az lenne a kérdés hogy mindenféleképpen egyedi dugót kéne hozzá csinálni vagy esetleg kellő gépmunkával gyári dugóból is el lehetne éreni normáli c.r. értéket
köszi

TDS-azzal +2700ccm
TD-épp 269.....0
325i dugóval csak simán összefüzöd és kész
Csak a TDS fötengely láncos vezhajtását kell eltüntetni és helyette szimeringnek siklófelületet


TDS(82,8mm) második túlméret (84.5mm) 2784cc "28i"
130mm es karral gyári dugóval?!mekkora kompresszió jönni így ki gyári 25ös fejjel?


   75    2006.01.15. 16:02
ZSOSZ
2010.01.18. 19:18   






oglig írta:
még egy kis m20 ha nem bánjátok
tudom hogy már sokszor volt
de az lenne a kérdésem a cél 28i lenne
td főtengellyel és 135mm m50 hajtókarokkal.
namár tudom hogy ez így sok és az lenne a kérdés hogy mindenféleképpen egyedi dugót kéne hozzá csinálni vagy esetleg kellő gépmunkával gyári dugóból is el lehetne éreni normáli c.r. értéket
köszi

TDS-azzal +2700ccm
TD-épp 269.....0
325i dugóval csak simán összefüzöd és kész
Csak a TDS fötengely láncos vezhajtását kell eltüntetni és helyette szimeringnek siklófelületet


A vita nem mindenki számára jelenti ugyanazt.
A kiművelt, higgadt elmék számára izgalmas játék, melynek célja az igazság feltárása, a kusza és fegyelmezetlen elmék számára csata, amit meg kell nyerni, még ha az igazság bele is pusztul.

Szeged    1409    2007.01.19. 12:46
powered
2010.01.18. 19:11   






oglig írta:
még egy kis m20 ha nem bánjátok
tudom hogy már sokszor volt
de az lenne a kérdésem a cél 28i lenne
td főtengellyel és 135mm m50 hajtókarokkal.
namár tudom hogy ez így sok és az lenne a kérdés hogy mindenféleképpen egyedi dugót kéne hozzá csinálni vagy esetleg kellő gépmunkával gyári dugóból is el lehetne éreni normáli c.r. értéket
köszi

Azért nem, mert a dugattyúcsapszeg az áteresztőgyűrűbe esne. A td 130mm-es karja jó lehet ( át kell perselyezni 24-ről 22mm-re ). Egyébként a td főtengellyel 2.7 lesz.
Löket 81mm, furat 84mm. A 2.8-nak 84mm a lökete.


"Magyart az tesz Magyarrá hogy amit alkot az tökéletes, és a világon a legjobb, és olyan küzdőszellemmel van megálldva ami egy másik nemzetben sem él, és nem is fog."
www.pwracing.hu

Pécs    2040    2006.07.17. 19:23
oglig
2010.01.18. 18:33   






még egy kis m20 ha nem bánjátok
tudom hogy már sokszor volt
de az lenne a kérdésem a cél 28i lenne
td főtengellyel és 135mm m50 hajtókarokkal.
namár tudom hogy ez így sok és az lenne a kérdés hogy mindenféleképpen egyedi dugót kéne hozzá csinálni vagy esetleg kellő gépmunkával gyári dugóból is el lehetne éreni normáli c.r. értéket
köszi


   75    2006.01.15. 16:02
LCKA
2010.01.18. 15:09   






lezsi írta:
Ezek azt szolgaljak, hogy a bearamlo keverek egy tervezett iranyban orvenyeljen (van ilyen szo? Very Happy)


van

a szótárban, a "nehogy kisikoljon a vonat" mellett Very Happy


Dr. Drábik János válogatott írásai:

http://mek.niif.hu/06800/06897/html/index.htm

---downtown---    1338    2008.03.10. 21:27
JOnesM50iT
2010.01.18. 15:08   






lezsi írta:
Sok mar itt a feligazsag, ugyhogy lelkes amatorkent en is hozzatennek egy kicsit Smile

Eloszor is, nincs altalanos igazsag arra, hogy milyen egester-forma az idealis. Attol fugg, mi a cel...
Itt van peldanak egy igen modern toyota 4AGE fej ket gyari verzioban:






-Az elso az atfedeses, a masodik pedig felgomb.

Historikusan valahogy ugy fest a dolog, hogy a 2. vilaghaboru elotti "kocka" egestereket az otvenes evektol kovettek az "idealis" felgomb alakuak, ahogy nott a motorok fordualata, elvart teljesitmenye.
Ez a trend utana is folytatodott, ezert kellett tobb teljesitmenyt kinyerni az (igen jo alap) felgomb -"hemiszferikus" egesterbol:

A korabeli uzemanyagokhoz meretezett alacsony (6 - 8 ) kompresszioju motorokban az eges igen lassan zajlott le, ami -a nagy hoatadasi ido miatt- noveli a kopogasi hajlamot, amellett igen nagy elogyujtast is igenyel. -A nagy elogyujtas persze rombolja a hatasfokot, mert a dugattyu meg jocskan felfele megy, amikor mar javaban elindult az eges.

Erre jelentett megoldast az "atfedes" vagy "squish effektus", amit az egester es a dugattyu kozotti nagyon szuk (<1mm) res eredmenyez a felso holtpontban: ahogy a dugattyu eleri a felso holtpontot, a kevereket nagy sebesseggel "bespricceli" az egester kozepe fele, a gyertya iranyaba, igy jelentosen felgyorsitja az egest. Ez a gyorsitott eges kisebb elogyujtas-igenyt tesz lehetove, ami a kompresszioviszony valtozasa nelkul emeli a termikus hatasfokot.
Van meg egy olyan hatasa is, hogy a felso holtpontot elhagyva az eges utolso fazisaban a -mar emlitett- detonacio-veszelyes helyken kis egesi terfogat marad -aranylag igen nagy hutofeluletre, ez csokkenti a detonacios hajlamot.

Szorosan hozzatartozik a kephez, hogy ez a tervezett orvenyles homogenebb kevereket is eredmenyez, ami igen jot tesz a lehetseges fogyasztasnak es az emisszionak is (szegenyebb keverek is biztonsagosan begyujthato).

Jelentos elteres meg a modern egesterekben a hemi-hez kepest, hogy megjelentek az "elek", esetleg "vallak" a dugattyun es a hengerfejben. Ezek azt szolgaljak, hogy a bearamlo keverek egy tervezett iranyban orvenyeljen (van ilyen szo? Very Happy), keveredjen. Igy meg lehet pl. akadalyozni, hogy a nagyobb osszenyitasu veztengelyeknel az elegetlen keverek a kipufogoba keruljon, vagy a legmodernebb kozvetlen befecskendezeses motoroknal "retegezett feltoltest" is alkalmaznak.

Alapvetoen tehat ki lehet jelenteni, hogy a (mai szemmel) alacsony kompresszioju 2 szelepes motorokban, mint pl. az M20, a leheto legjobb valasztas volt a gyar reszerol a kialakitas.

Valtozik viszont a helyzet, ha jelentosen emelt (10+) kompresszioju, vagy feltoltott motorrol beszelunk.
Az eredeti cel, hogy az egest gyorsitsuk, itt pont az ellenkezoje: az eges eleve nagyon gyors, inkabb az a cel, hogy a folyamatot "elhuzzuk" a teljes tagulasi utemre, tehat logikus lepes az atfedes eltavolitasa. Persze a detonacios hajlamot igy nagyobb oktanszamu uzemanyaggal kell kompenzalni.

Hasonlo a helyzet a versenytechnikaban az elek/vallak eltavolitasaval; nem jelent problemat, ha az elegetlen uzemanyag egy resze a kipufogoban vegzi, viszont a nagy hoterhelesnel az esetlegen elhevulo "elek", mint potencialis detonacios gocpontok, annal inkabb. A gyors, egyenletes egesnek sem kedvez a hegy/volgyekkel tagolt egester-forma, ezert aztan gyakran ezek is aldozatul esnek -versenymotorokban.

A Svedek nem hulyek, csak csucsra hangolt cel-gepeket keszitenek, es ezert meghozzak az aldozatokat .
Mi viszont jo, ha ertjuk, mit miert csinaltak, mielott lemasoljuk oket Kacsint


Na így kéne mindenkinek hozzá állnia egy adott témához! Yes x2


   205    2008.09.02. 14:14
lezsi
2010.01.18. 13:36   






Sok mar itt a feligazsag, ugyhogy lelkes amatorkent en is hozzatennek egy kicsit Smile

Eloszor is, nincs altalanos igazsag arra, hogy milyen egester-forma az idealis. Attol fugg, mi a cel...
Itt van peldanak egy igen modern toyota 4AGE fej ket gyari verzioban:






-Az elso az atfedeses, a masodik pedig felgomb.

Historikusan valahogy ugy fest a dolog, hogy a 2. vilaghaboru elotti "kocka" egestereket az otvenes evektol kovettek az "idealis" felgomb alakuak, ahogy nott a motorok fordualata, elvart teljesitmenye.
Ez a trend utana is folytatodott, ezert kellett tobb teljesitmenyt kinyerni az (igen jo alap) felgomb -"hemiszferikus" egesterbol:

A korabeli uzemanyagokhoz meretezett alacsony (6 - 8 ) kompresszioju motorokban az eges igen lassan zajlott le, ami -a nagy hoatadasi ido miatt- noveli a kopogasi hajlamot, amellett igen nagy elogyujtast is igenyel. -A nagy elogyujtas persze rombolja a hatasfokot, mert a dugattyu meg jocskan felfele megy, amikor mar javaban elindult az eges.

Erre jelentett megoldast az "atfedes" vagy "squish effektus", amit az egester es a dugattyu kozotti nagyon szuk (<1mm) res eredmenyez a felso holtpontban: ahogy a dugattyu eleri a felso holtpontot, a kevereket nagy sebesseggel "bespricceli" az egester kozepe fele, a gyertya iranyaba, igy jelentosen felgyorsitja az egest. Ez a gyorsitott eges kisebb elogyujtas-igenyt tesz lehetove, ami a kompresszioviszony valtozasa nelkul emeli a termikus hatasfokot.
Van meg egy olyan hatasa is, hogy a felso holtpontot elhagyva az eges utolso fazisaban a -mar emlitett- detonacio-veszelyes helyken kis egesi terfogat marad -aranylag igen nagy hutofeluletre, ez csokkenti a detonacios hajlamot.

Szorosan hozzatartozik a kephez, hogy ez a tervezett orvenyles homogenebb kevereket is eredmenyez, ami igen jot tesz a lehetseges fogyasztasnak es az emisszionak is (szegenyebb keverek is biztonsagosan begyujthato).

Jelentos elteres meg a modern egesterekben a hemi-hez kepest, hogy megjelentek az "elek", esetleg "vallak" a dugattyun es a hengerfejben. Ezek azt szolgaljak, hogy a bearamlo keverek egy tervezett iranyban orvenyeljen (van ilyen szo? Very Happy), keveredjen. Igy meg lehet pl. akadalyozni, hogy a nagyobb osszenyitasu veztengelyeknel az elegetlen keverek a kipufogoba keruljon, vagy a legmodernebb kozvetlen befecskendezeses motoroknal "retegezett feltoltest" is alkalmaznak.

Alapvetoen tehat ki lehet jelenteni, hogy a (mai szemmel) alacsony kompresszioju 2 szelepes motorokban, mint pl. az M20, a leheto legjobb valasztas volt a gyar reszerol a kialakitas.

Valtozik viszont a helyzet, ha jelentosen emelt (10+) kompresszioju, vagy feltoltott motorrol beszelunk.
Az eredeti cel, hogy az egest gyorsitsuk, itt pont az ellenkezoje: az eges eleve nagyon gyors, inkabb az a cel, hogy a folyamatot "elhuzzuk" a teljes tagulasi utemre, tehat logikus lepes az atfedes eltavolitasa. Persze a detonacios hajlamot igy nagyobb oktanszamu uzemanyaggal kell kompenzalni.

Hasonlo a helyzet a versenytechnikaban az elek/vallak eltavolitasaval; nem jelent problemat, ha az elegetlen uzemanyag egy resze a kipufogoban vegzi, viszont a nagy hoterhelesnel az esetlegen elhevulo "elek", mint potencialis detonacios gocpontok, annal inkabb. A gyors, egyenletes egesnek sem kedvez a hegy/volgyekkel tagolt egester-forma, ezert aztan gyakran ezek is aldozatul esnek -versenymotorokban.

A Svedek nem hulyek, csak csucsra hangolt cel-gepeket keszitenek, es ezert meghozzak az aldozatokat .
Mi viszont jo, ha ertjuk, mit miert csinaltak, mielott lemasoljuk oket Kacsint


A "felkapar" nem mértékegység...

   2463    2005.06.08. 13:21
Böri 325is Coupe
2010.01.18. 13:11   






Addorjan írta:
A legfontosabb dolog, amit a legelején a fejedbe kell véss: A BMW NEM LADA!Very Happy A ladában borzalmas tartalákok vannak minden szinten, rengeteget lehet lehet nyerni, ha innen onnan elveszünk anyagot. Az M50-es motor jó 30 éveel újabb, kisebbek a hibák az öntésen, vékonyabbak a gátak, könnyebbek az alkatrészek.

A legjobb megoldás a köbcenti növelés itt is, rengeteg fajta főtengely létezik ami belemegy az M50-be és a dugattyúból is annyi van, mint égen a csillag. Jól bevált megoldás lehet egy M52B28 komplett forgattyús részének átépítése, de számtalan legózás lehet még nagyobb löketű főtengelyek beépítésével is. Ezek persze macerásak, próbafűzést igényelnek, lehet, hogy a blokkból le kell venni, stb. Ha viszont a blokkból veszel, akkor elmásznak a jelek, stb.

Utcai használatra nem érdemes a hengerfejet bővítgetni. Valami szolid plug&play tengelyt érdemes lehet beújítani, amihez még nem kell a szeleprugókat cserélni, hidrotőkéket pogácsázni. Ezek jellemzően 250-260 fok körüliek. De sajnos elég drága mulatság, hiszen két új példány kell belőle, köszörülgetést nem ajánlok.

Böri 325is Coupe írta:
sziasztok!
lenne par kerdesem,m50b25 vanosrol lenne szo
volna 1-2 elkepzelesem a motorral kapcsolatban,de sajnos nem tudom,hogy mi lenne a jo,szivoként szeretnem kicsit felhuzni
en arra gondoltom előszőr is.hogy ugynevezett "zsugor" motort szeretnek(ha ez lehetseges,sajnos tapasztalataim csak ladában vannak),ugy tudom,hogy valamelyik dizel fötengelyet bele lehet rakni,de nemtudom,hogy melyiket,ha egyaltalan dizelé kell,lökethossz változtatasra gondolok
ilyenkor masik hajtokarok kellenenek gondolom,hogy ne jarjon ki sikbol a dugo,de melyik motoré?(talan a 20aset mintha hallottam volna mar,de lehet rosszul)
a dugokat is kell ilyenkor cserélni?ha igen melyikre?
furatni erdemese a motort ill. kell-e?

a masik a HF felbövitese lenne,de akkor maradhat-e a gyari szivotorok?a szivo resz atmeröje csökken-e ahogy halad befelé a HF belseje felé?
es meg sportvezermutengely,erdemes-e kisebb tengelyekkel foglalkozni?ahhoz is kell mar fokolokerek?hidrotökék pogacsolasa?

remelem erthető dolgokat kerdeztem Very Happy
előre is köszönöm aki valaszol a sok hulye kerdesemre Smile



köszönöm a valaszodat Kacsint

meg annyi lenne a kerdesem,hogy akkor a 28as spriccfejeit erdemes-e belerakni?illetve,hogy erdemese,vagy lehet-e kapni a gyari kuplungszerkezethez 4 tollu szinterkuplungot,vagy egy jo minősegű gyari is megfelel a celnak Surprised


3er e36 m50b25 QP

E36 320i limo bontott alkatreszek

Szeged,Bordány...30/3622183    1032    2007.09.25. 22:15
JOnesM50iT
2010.01.18. 10:48   






Addorjan írta:
Hello!
Érdekes a diskurzus, a jó érvekkel alátámasztott vita előbbre visz.
Jó az írás amit jones tett be, talán egy fontos baj van vele: sík tetejű dugattyúval számol. Az M20 gyári dugó messze nem sík ugyanis és a versenymotorkban használt púpos dugók is teljesen más gázáramlással működnek. Nem véletlen, hogy a legköltségesebb egy új motor kifejlesztésében a megfelelő égéstér (főleg az 21. századi emissziós normák ismeretében).

Még egy apróság. 0,5 CR igenkurvasokat tud számítani:) Nekem ennyitől pont nem csörög be a motor.


Sokat számít igen bizonyos esetekben, de egy gyári motoron ha csak ennyit módosítanak akkor nem szabad neki csörögni legalábbis az m20nak.

Tied kicsit más tészta:)


   205    2008.09.02. 14:14
Hozzászólások megtekintése:   
<Előző téma megtekintése | Következő téma megtekintése> Időzóna: (GMT +1 óra)

  2 / 33 oldal
Ugrás a köv. oldalra: Előző  1, 2, 3, ... 31, 32, 33  Következő
Tartalomjegyzék  »   Tuning témák!

Új téma nyitása     Hozzászólás a témához


 
Ugrás:  

Nem készíthetsz új témákat ebben a fórumban.
Nem válaszolhatsz egy témára ebben a fórumban.
Nem módosíthatod a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem törölheted a hozzászólásaidat a fórumban.
Nem szavazhatsz ebben fórumban.
Vissza az elejére